Arseniy wrote:Она ещё как СМОГЛА

Увы, нет. Говорю тебе, как человек навсегда порабощённый этой песней в 2003-м году. А в исполнении Флор под планшетом ничего не шевелилось, хотя я очень ждал волшебства. Я не уверен, что даже Тарья смогла бы так снова.

Вот тут от припева (2:10, если не открылось), я заканчиваю вообще всё. Тарья так не могла. Ни. Ко. Гда.

Говорю тебе как человек, который дрочит на неё годом больше, чем ты.

Меня именно эта песня на этом концертнике и поразила.

Arseniy wrote:Вот тут от припева.

Унеси, у меня от этого припева в одной из любимых песен уши в трубу свернулись. Да, Тарья даже сейчас так не сможет. Но ещё раз повторяю, лучшей её замены, чем Фтор, быть не могло. И от того же нового альбома я реально ждал от неё ВСЕГО.

Arseniy wrote:Меня именно эта песня на этом концертнике и поразила.

"Ever Dream". Вот тут да, вот тут смогла.

Я тебя щас унесу жывьём в гроб, скотина безухая!11

MaxStajner wrote:от того же нового альбома я реально ждал от неё ВСЕГО

А кто не ждал-то.

Arseniy wrote:Я тебя щас унесу жывьём в гроб, скотина безухая!11

Живьём я буду сопротивляться. Есть мнение, что и мёртвым тоже.

Ох, как захотелось-то концертник пересмотреть. А мне даже и качать не надо - я не посмел такое удалять.

Ghost Love Score. Этим всё сказано. Концовка. Тарья так не может. Не могла. Не сможет. Никогда. 8:25, если не открылось.

И она. Но я выпал в осадок с Ever Dream. Целиком, но последние припевы каждый круче предыдущего. Это реально ад.

Короче, пойду я тоже пересматривать концертник и грустить о том, что по факту группа всё-таки в этом году не смогла.

Я там реально дрочил просто без остановки на ВСЕ песни моей юности. И «Эвер дрим», и концовку «Гост лава», и «Ши из май син».

А «Немо» как она, несмотря на заезженность? А «Сундук»? А сколько красок в «Сторитайм»??7 Ах, что за чудо.

Эвер дрим с Тарьей круче, не надо тут. С остальным спорить не буду.

Wereyoung wrote:Эвер дрим с Тарьей круче, не надо тут.

В альбомной версии - безусловно.

Только в живой.

Тарья живьём петь не умеет. Вообще. ГАРАЗДА!1

Камаут камаут веревер ю ААААР со лост хИН ё си

Wereyoung wrote:ю ААААР

Езжай уже в Кейптаун.

Прозвучит глупо, когда смотрю End of an Era (да, отличный концертник), у меня возникает некое чувство гордости за Nightwish и финнов в целом. Какая группа, какая финская и как собрала такой стадион. Круто, в общем.

Вот как раз Nightwish абсолютно не финская группа. Эта группа спокойно могла появиться и в Швеции, и в Дании, и в Германии, и в Нидерландах.

Wereyoung wrote:собрала такой стадион

Да как наш «Юбилейный», не такой уж и большой.

Люми, ты как раз говорил, что финское в них есть.

Сеня, 10 тыщ для страны с населением меньше Москвы, у нас-то кто из неговнарей столько способен собрать.

Просто у нас традиция говнорока, а в Финляндии — традиция митала.

Wereyoung wrote:Люми, ты как раз говорил, что финское в них есть.

«Что-то» есть, но в целом это скорее германская группа, как и, например, Финтролль или Мунсорров. Или тот же Терион, только нормальная.

Если говорить пророг, то даже какой-нибудь вонючий Каунис Куолематон куда более финский. Не говоря уже про всяких чуваков, прямо (или не очень) вытекающих из рауталанки.
Из очевидного:



Из говнарей попроще, например, Раака-Айне.

Wereyoung wrote:10 тыщ для страны с населением

…которое поголовно играет на музыкальных инструментах. Да и потом, население Финляндии как раз примерно и равно населению Петербурга, где «Юбилейный» собирали ещё и не такие говнари.

Просто у нас традиция говнорока, а в Финляндии — традиция митала.

Тоже а каком-то смысле правда.

Lumisade wrote:вонючий Каунис Куолематон

Эй, ты.

Ладно, просто неинтересный Каунис Куолематон.

Arseniy wrote:Просто у нас традиция говнорока, а в Финляндии — традиция митала.

Как раз на днях задумывался, что в Финляндии лучше, чем у нас. Из того, что нельзя потрогать руками. Понял, что митол и автогонки.

Lumisade wrote:германская группа, как и, например, Финтролль или Мунсорров

Эй, ты. [2]

OldVyaine wrote:что в Финляндии лучше, чем у нас. Из того, что нельзя потрогать руками.

Проще подумать, что лучше у нас.

OldVyaine wrote:Эй, ты.

Конкретно насчёт Мунсоррова Финстерфрост это уже второй альбом наглядно демонстрирует. А тролли и так шведы и поют на шведском, просто случайно оказались в Финляндии.
Вот Энсиферум, как ни странно, по ДухЪу довольно финское поделие, хотя казалось бы.

Lumisade wrote:Финстерфрост это уже второй альбом наглядно демонстрирует

Копируя финскую группу? Ну хз.

Lumisade wrote:А тролли и так шведы и поют на шведском

Поют на шведском, но ведь хумппа!

Lumisade wrote:Проще подумать, что лучше у нас.

И что? Из того, что нельзя потрогать? Литература, большая часть спорта, художники, наука, классические композиторы...

Lumisade wrote:это скорее германская группа

А что именно в них германское?

Lumisade wrote:Каунис Куолематон куда более финский.

Они хоть и поют по фински, только там ноги растут из Кататонии, так-же как и у Insomnium, Ghost Brigade и проектов Туомаса Саукконена.

Lumisade wrote:Конкретно насчёт Мунсоррова Финстерфрост это уже второй альбом наглядно демонстрирует.

А у этих обоих из Батори.

А что Найтвиш, если взять период с Тарьей, то там ближайшей ассоциациям будут Стратовариус и CoB, то есть они играли метал так как это делали в то время именно в финские группы, а не какие либо другие, ну там все вот эти клавишные запилы к примеру(больше не в одной стране тогда металлисты не уделяли столько внимания клавишам) , и еще многое другое. Это если о стилистике, но самое главное это сами мелодии, у финнов они особенные каких больше ни у кого нет, вот это сразу бросается на слух, так же как к примеру Аморфис или Сентенсед.

Это я к чему, у упомянутых выше групп мелодии тоже характерные, но сам стиль взят откуда-то еще, как я уже сказал у Инсомниум музыка строится по формуле Гетенберг + Кататония, а у Мунсорров наблюдается приемственность Батори, Найтвиш же финские с любой стороны.

OldVyaine wrote:Литература, художники, композиторы.

У меня для тебя плохие новости: девятнадцатый век уже закончился. Давно. Очень.
Кроме того, у меня есть некоторое подозрение, что ты просто не очень в курсе финской живописи.

OldVyaine wrote:наука

И двадцатый тоже.

Svartkrieg wrote:А что именно в них германское?

Тут скорее вопрос, что в них финское.

OldVyaine wrote:но ведь хумппа!

По этой логике самая русская группа — группа Russkaya. Или KYPCK.

Svartkrieg wrote:у финнов они особенные каких больше ни у кого нет

Что в них особенного?

Svartkrieg wrote:Сентенсед.

Тут согласен.

Svartkrieg wrote:Аморфис

Соглашусь насчёт старого, но где-то со Скайфорджера он уже тоже больше общечеловеческий.
Хотя, опять же, мы тут давеча уже вспоминали ранний Катарсис.

Svartkrieg wrote:Найтвиш же финские с любой стороны.

Не очень согласен с логикой «отсутствие наследования = национальная самобытность».

Lumisade wrote:У меня для тебя плохие новости: девятнадцатый век уже закончился. Давно. Очень.
Кроме того, у меня есть некоторое подозрение, что ты просто не очень в курсе финской живописи.

Я не ставил каких-то временных рамок. Литература у нас и в 20 веке была на уровне, и живопись. Про финских хотдожников я и вправду знаю маловато, в основном по иллюстрациям к Калевале.

Lumisade wrote:По этой логике самая русская группа — группа Russkaya. Или KYPCK.

Логики не увидел вообще.

OldVyaine wrote:Я не ставил каких-то временных рамок.

Вообще, довольно странно сравнивать страну, которая существует чёрт знает сколько со страной, которой формально ещё не исполнилось и ста лет. И уж тем более сравнивать всё со всем. Это как сегодня считать Иран светочами науки, потому что когда-то давно у них были Ибн Сина и Аль-Бируни.

OldVyaine wrote:Литература у нас и в 20 веке была на уровне

Нет, не была. Вынося за скобки по-своему интересную советскую фантастику и быстро загнувшуюся советскую сатиру, в массе своей советская литература — сборище унылых катаевых и ворованных буратин. В отличие от тех же Микки Валтари с Мартти Ларни или Туве Янссон с Ханну Мякела.

OldVyaine wrote:и живопись

НЕТ
Кроме очень хорошего авангарда (который в итоге загнобили и просрали), советская живопись — просто невыразимо чудовищный пиздец. Даже редкие проблески типа Кабакова по мировым меркам довольно жалкие и, в общем, не лучше той же Туве Янссон.

OldVyaine wrote:по иллюстрациям к Калевале.

Это, скорее всего, Галлен-Каллела, местный Васнецов. Но кроме него в Финляндии были и Репин, и Куинджи, и некоторое количество занятных символистов, и много кто ещё. Так что тут скорее ситуация «Знаешь хоть одного американского писателя? Нет? Вот я и говорю, что американцы тупые».
В Финляндии действительно не случился такой же хороший авангард (а где случился?), но что-то мне подсказывает, что ты авангард за достижение особо не считаешь.

OldVyaine wrote:Логики не увидел вообще.

Баловство с чужими народными мотивами — это если и национальная самобытность, то тех, кто балуется, а не тех, чьи мотивы.
Вряд ли, например, кто-то серьёзно считает доработанный напильником Смоленский Гусачок примером русской самобытности. Скорее уж финской. Так же, как баян никто не называет немецким народным инструментом, хотя точно известно, где русские подглядели конструкцию.