Dobrocleric wrote:Т.е. заканчивается, как рассказы Филипа Дика до их адаптации киношниками

Или как 1984. Или «Бразилия». Но да.

acerbus wrote:- "Лето" не досмотрел (какая-то претенциозная мелодрама, наполненная авторскими фантазиями, до кучи ещё и очередной сеанс "любви" к собственному населению. Не очень понимаю последнее от человека, работающего на государственные деньги).

Хде там сеанс к населению, интересно? Алсо, население = государство? Политику я кстати в Лете не усмотрел, просто ностальгичный фильм о молодости, бунтарстве присущем этому возрасту, не обязательно политическом бунтарстве, а о тяге к жизни и построению своего мира.

acerbus wrote:"Холодная война" - ... да и кощунство остаётся кощунством.

Фильм какбэ красивый, ыстетский, но совершенно неэмоциональный, холодный, с крайне несимпатичной шлюховато-стервозной главной героиней. Посмотрел и забыл. Но опять же, разбирает любопытство - про что ты в цитате говорил, не припоминаю этих эпизодов.

acerbus wrote: А по факту больше похоже на банальную агитку, прицельно снятую "под премии".

Это про все внежанровые фильмы говорят. Словосочетание "фестивальное кино" сегодня стало ругательством. Живем в циничном мире, где все подозревают всех и практически никогда не в хорошем. Особенно в русском языке слышу слово "пеар" чаще чем например слово "каша" или там "добрый день".

Lumisade wrote:Живем в циничном мире, где все подозревают всех и практически никогда не в хорошем.

Я понимаю к чему ты клонишь, но я говорю чисто за эти фильмы. Я знаю, что это уже такое общее место в народе (и мои слова невольно налили воды на мельницу этого убеждения) - говорить про артхаус "наснимают там непойми чего для горстки таких же, а нормальное кино-то где", и сам довольно далёк от этой позиции на самом деле. Просто включив какую-нибудь "Розетту" я увижу Кино, настоящее искусство. Здесь я этого не вижу даже близко, вот и всё, грубо говоря.

Exarcophagus wrote:про что ты в цитате говорил, не припоминаю этих эпизодов.

А в самом конце эти вещи. Я понимаю, что тут тема спорная достаточно, и я даже не могу за себя сказать, что пиздец какой гуманист, но всё же как-то резануло:
Их по итогу этого всего просто жалеть не особо-то получается.

acerbus
Ок, спасибо за объяснение. Соглашусь, что первый из приведенных эпизодов был действительно странный и неприятный, даже нереалистичный, а вот второй я так совсем не воспринял, скорее в нем вижу особую поэтику (пусть и несколько подростковую).

Впервые решил глянуть финский фильм, в ролях некто Хютияйнен. Ок.

«По ту сторону надежды» Каурисмаки штоле?

ну

Вот и я повёлся.

OldVyaine wrote:Вот и я повёлся.

там Янне, а не Антон

Lumisade wrote:Дошёл до «Апгрейда», и он в порядке. Кто-то здесь уже говорил о том, что, мол, как же заездили тему «где кончается человек», но кое-что меня там всё-таки приятно удивило

Он в порядке, да, но я бы не сказал, что настолько круче Венома, чем все критики заливались. Немного другой.

Вот только скажи мне

Новая Суспирия всё-таки скорее хороша, чем нет.
История и персонажи оригинала взяты здесь для того, чтобы поместить их в другой, более широкий контекст. Меняется в целом характер картины: оригинал был просто очень стильным ужастиком, который своим течением напоминал жутковатый и отчасти причудливый сон; новый фильм берётся говорить об исторической памяти, чувстве вины, пытается передать настроения, витающие в разделённом Берлине "эпохи Баадер-Майнхоф" - в целом он более серьёзен и по тону, и по интенциям создателей.
Он другой даже в визуальном плане: более "блюристая" и тёмная картинка выглядит практически полной противоположностью тому, что можно увидеть в оригинале (тем не менее, отношение к оригиналу здесь вполне уважительное, отсылки читаемые, но совсем ненавязчивые).
Пару слов об актёрах: все выглядят на своих местах, Дакота Джонсон справилась со своей ролью практически идеально, Тильда Суинтон как обычно крутая.
Музыка. Тут вопрос интересный. Группа Гоблин это группа Гоблин, её вклад в создание атмосферы в фильмах Ардженто неописуем. С другой стороны - Том Йорк уж слишком Том Йорк, сам по себе состоявшаяся величина, и само его появление несколько сбивает фокус с картины на свою персону (прежде всего там, где появляется его пение). Однако, парочку довольно сильных вещей он написал, и работают они появляясь в фильме практически с гоблиновской силой и убедительностью. Да и в целом этот саундтрэк всё же нельзя назвать прямо-таки неудачным, нет. Скорее спорным в отдельных местах.
Последнее можно сказать и о самом фильме. Лично мне показались несколько чужеродными по отношению ко всему остальному некоторые конвенциональные элементы хоррора (как сделаны сны и всякое такое). В финальной мистерии режет глаз слишком слабый графоний.
Но где фильм предельно убедителен, так это в танцах (что и неудивительно - они тут практически в центре всего).

И под конец хотелось бы отметить ещё кое-что. Разговор о том, что лучше - оригинал или "ремейк" - в данном случае выглядит практически бессмысленным (или совершенно необязательным). Что мне кажется одной из главных и безусловных удач авторов фильма, несмотря на все возможные спорные моменты. То есть лично я могу, конечно, признаться в том, что оригинальная Суспирия мне всё равно больше нравится. Но это ничего не скажет вам о данной картине.

Maliceth wrote:Вот только скажи мне

Обмазался на досуге лукошком вестернов (от тех двух, про которые все подумали, до «Аппалузы», «Юмы» и «Спасения») и пришёл к несколько неожиданному выводу. Можно как угодно относиться к фильмам, где немытые мужики в трёх слоях одежды под палящим солнцем стреляют друг друга, но они все при этом остаются:
1. Мужиками;
2. Белыми.

Вымирающее явление, знаете ли.

Lumisade

Джанго это Франко Неро как ни крути, а тарантиновское трололо просто из серии исключений, подтверждающих правило.

Lumisade
если Иствуда не смотрел, то нещитово...
... и Сукияки Вестерн Джанго тоже, бгг

TDM wrote:если Иствуда не смотрел, то нещитово

Я сейчас про те, которые вышли в последние лет десять.

TDM wrote:Сукияки Вестерн Джанго

Это всё-таки тоже из серии Хейтфул Эйта, там Миике изначально стебался.

Быстрый и Мёртвый топ на века. Ног там баба заправляет.

acerbus

acerbus wrote:Джанго это Франко Неро как ни крути, а тарантиновское трололо просто из серии исключений, подтверждающих правило.

Исключение никак не может подтверждать правило, оно его только опровергает.
На тебе еще без трололо, раз сомневаешься:

Окей, ты меня слил: вестерны и правда чернее любого блэксплотейшна. С самого своего появления.

acerbus

acerbus wrote:Окей, ты меня слил: вестерны и правда чернее любого блэксплотейшна. С самого своего появления.

Тут же тема про последние 10 лет. Так-то раньше в любом жанре негров днем с огнем было не сыскать, а сейчас они везде, и в вестернах тоже.

Кстати, новая "Великолепная семёрка" весьма збсь.

Trismegist wrote:Так-то раньше в любом жанре негров днем с огнем было не сыскать

То есть теперь наша очередь включать идиотов? Ладно.

Trismegist wrote:раньше в любом жанре негров днем с огнем было не сыскать

Trismegist wrote:Тут же тема про последние 10 лет. Так-то раньше в любом жанре негров днем с огнем было не сыскать, а сейчас они везде, и в вестернах тоже.

Ну как бы да. Но в оригиналах-то фильмов, на которые ты ссылаешься, персонажи были вполне себе белые. Да, в золотую эпоху Голливуда не очень-то хотели брать чернокожих сниматься.
Но это и не противоречит тому, что вестерн в итерации разгара двадцатого века остался в истории как прежде всего белый жанр (стиль?). А те тенденции последних лет, о которых ты говоришь, они просто вступают в клинч с устоявшимися когда-то канонами, с мотивацией из серии "ну да, фильмы-то были классные, классика одним словом, но как-то нетолерантненько, и давайте это исправим". Да и сейчас, на твоём же скрине, н-ребят явно не большинство, белые всё ещё превалируют.

acerbus wrote:Да и сейчас, на твоём же скрине, н-ребят явно не большинство, белые всё ещё превалируют.

Но при этом там есть азиат, негр, мексиканец и индеец. И баба за кадром.