Search on the forums:
 

Advanced search
 
back to forums :: back to web-site :: music archive
 
register :: login
add release :: f.a.q. :: на русском
Русский язык
Board index » Оффтопик » Курилка
Разговор на общие темы
#18561 30.03.2011 19:53
Lumisade

User avatar
Posts: 12210
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

fenryr wrote:В русском языке традиционно применяются французские «ёлочки»

Вот меня это и смутило. Мне казалось, что так оно и надо, но даже вы, которые с читерской раскладкой, обычно юзаете лапки, а не ёлочки. Вот я и решил, что, может, чего-то не знаю.
 
 
#18563 30.03.2011 19:55
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
Lumisade wrote:обычно юзаете лапки, а не ёлочки

Они просто смотрятся изящнее.
 
 
#18564 30.03.2011 20:04
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Trismegist wrote:"согласно протокола заседания".


Я тоже раньше думал, что очепятка. Но сейчас, в очередной раз, глядя на формулировку "согласно Приложения... к Договору" озадачился.
Как-то, знаете ли, не по себе.

И откуда это только пошло? "Согласно" - предлог дательного падежа.
 
 
#18565 30.03.2011 20:06
MeatWolf

User avatar
Posts: 12064
Has thanked: 2652 times
Have thanks: 2442 times

Я бы с радостью использовал ёлочки, если бы они были доступны на клавиатуре, блин. Ворд их в русском тексте даёт, а браузер, к примеру, нет.
 
 
#18567 30.03.2011 20:11
MaxStajner

User avatar
Posts: 22754
Has thanked: 2581 times
Have thanks: 939 times

Также использовал бы елочки, но на клавиатурах, кроме " и > ничерта больше нет.
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#18579 30.03.2011 21:11
Trismegist

User avatar
Posts: 3939
Has thanked: 0 time
Have thanks: 368 times
 
MeatWolf wrote:Я бы с радостью использовал ёлочки, если бы они были доступны на клавиатуре, блин. Ворд их в русском тексте даёт, а браузер, к примеру, нет.

Если очень хочется - можно их копипастить. «»«»«»«»«»«» %))
 
 
#18583 30.03.2011 21:31
MaxStajner

User avatar
Posts: 22754
Has thanked: 2581 times
Have thanks: 939 times

Если только очень хочется) Я так поступал одно время - очень заёбывает, ей богу.
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#18603 30.03.2011 22:50
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
MeatWolf wrote: если бы они были доступны на клавиатуре, блин

Причастись к мудрости.
 
 
#18606 30.03.2011 22:55
DJ Wazuki

User avatar
Posts: 12
Has thanked: 0 time
Have thanks: 9 times

а я не вижу смысла в специальных символах
извините (=
 
 
#18660 31.03.2011 13:06
MaxStajner

User avatar
Posts: 22754
Has thanked: 2581 times
Have thanks: 939 times

Люди, помоги разрешить одну небольшую, но сильно бесящую проблемку - в каких случаях необходимо писать "в виду", а в каких - "ввиду" (если оное вообще есть, ага). Заранее благодарен.
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#18661 31.03.2011 13:14
TasmanianDevil

User avatar
Posts: 1274
Has thanked: 205 times
Have thanks: 152 times

Как-то так:

Ввиду своей образованности, Макс с лёгкостью писал без ошибок.

Макс имел в виду образованность тут присутствующих, спрашивая их о различии.
 
 
#18662 31.03.2011 13:17
MaxStajner

User avatar
Posts: 22754
Has thanked: 2581 times
Have thanks: 939 times

Спасибо, но мне бы правильцо какое-нибудь, самому лень жопу повернуть.
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#18666 31.03.2011 13:34
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
А ты возьми и поверни, чурбан безграмотный. Яндекссукапользуй. Пользуйсукаяндекс.
 
 
#18672 31.03.2011 15:04
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

TasmanianDevil wrote:Как-то так:
Ввиду своей образованности, Макс с лёгкостью писал без ошибок.


Зпт. я бы тут не ставил.

Вот если бы было: "Арсений, ввиду патологического недостатка — тотальной нетерпимости, призвал всех безграмотных утопиться...", то да.

Вероятно, что ошибаюсь.

И я не очень понимаю, зачем ставят зпт. в начале предложений а-ля: "В связи с этим, прошу....".

Я правил не помню со школы, но интуиция чешется, когда это регулярно встречаю в служебках.
Возможно, поставить и допустимо при особой эмфазе, но оная должна быть уж очень эмфазистой. Или же тут подразумевается "в связи с тем, что...".

Также обособляются обороты со значениями условия, уступки, причины, цели, следствия и времени, которые традиционно вводятся в предложение с помощью слов несмотря на (обособление обязательно), вследствие, благодаря, ввиду, в силу, согласно, вопреки и другие (обособление конструкций с данными словами является факультативным и происходит на коммуникативной основе).


Но при этом нашел еще:

Обособление других обстоятельств, выраженных именами существительными с предлогами благодаря, ввиду, вопреки, в отличие, вследствие, за неимением, по причине и т.п., является вариативным и зависит от степени распространенности обстоятельства, наличия добавочных обстоятельственных значений, стилистических задач и т.д.


И склоняюсь сам к этому (хотя и не определены тут критерии).
Хотя, может быть, тут подразумевается различия а-ля:

"Они образовались вследствие того-то..." зпт. не нужна
"Вследствие этого, они образовались..." тут зпт. по этим правилам ставится.

PS: можете в меня кидать камни.
 
 
#18673 31.03.2011 15:11
MeatWolf

User avatar
Posts: 12064
Has thanked: 2652 times
Have thanks: 2442 times

DrakarD wrote:Зпт. я бы тут не ставил.

Вот это офигенно тёмный момент. Я бы тоже не ставил, особенно когда всякие такие штуки идут в начале предложения. И в случаях с "В соответствии с параграфом 24 органического закона 5/1999..." я бы после такого начала запятую тоже не ставил. Но полной уверенности нет.
 
 
#18675 31.03.2011 16:00
TasmanianDevil

User avatar
Posts: 1274
Has thanked: 205 times
Have thanks: 152 times

Насколько я знаю, обстоятельства с предлогами причины обособляются.
 
 
#18676 31.03.2011 16:13
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
Дитмар Эльяшевич считает, что после конструкции с „ввиду” („вследствие” и проч.) запятая не ставится, если это не сложноподчинённое предложение, конечно.
 
 
#18678 31.03.2011 16:32
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

fenryr, а примеры можно для тех, у кого плохо с фантазией?
В сложноподчиненных предложениях зпт.ставится сама по себе. Стало быть, данные конструкции тут не являются определяющими? И зпт. тогда же должна ставиться перед этими конструкциями.


Выходит, в русском языке далеко не одна трактовка правил существует. =)
 
 
#18679 31.03.2011 16:49
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
DrakarD wrote:а примеры можно для тех, у кого плохо с фантазией?


„Ввиду предстоящего наступления объявляю заседание закрытым”.
„Ввиду засухи и наводнений Индия должна импортировать продовольствие”.

Однако, есть вот такая тонкость:

Дитмар Эльяшевич wrote:Для смыслового выделения или, наоборот, только попутного пояснения могут обособляться обстоятельства, выраженные именами существительными в косвенных падежах (обычно с предлогами), особенно если при этих существительных имеются пояснительные слова.

Чаще всего такие конструкции образуются именами существительными с предлогами или предложными сочетаниями: ввиду, вследствие, благодаря, по причине, наподобие, подобно, при условии, при наличии, при, вопреки, несмотря на, за неимением, согласно, с согласия, во избежание и др.

Вследствие этого происшествия, Василий уже более не видался со своим родителем (Тургенев);
Благодаря отличной погоде и особенно праздничному дню, улица сельца Марьинского снова оживилась (Григорович);
Даже старичишка-городничий, при всей своей доброте, был с лекарем на ножах… (Писемский);
Впрочем, ввиду недостатка времени, не будем отклоняться от предмета лекции. (Чехов);
Крякают, подобно жирным уткам, рожки автомобилей (Горький).
 
 
#18682 31.03.2011 17:36
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

fenryr, я просил примеры того, где зпт.ставится в сложноподчиненных предложениях. Из моего поста это явно вытекает, мне кажется. И не в этой тонкости дело.

Тонкость мне и так понятна в 3,4,5 примерах. Она осязаема для моего чутья. Про патологический недостаток см. выше. Уточняющая такая эмфаза=).
Только, пожалуй, 1й и 2й примеры кажутся спорными.

А вот то, о чем я прошу и писал выше, ссылаясь на трактовку правил из тырнета - нет.
 
 
#18686 31.03.2011 17:52
Low_Pressure

User avatar
Posts: 2808
Has thanked: 645 times
Have thanks: 273 times
 
Я пошел доить коров, потому что, ввиду засухи, пить было нехрена.

Кстати забавно, я ведь всегда раньше выделял эти "ввиду" запятыми, хотя и чувствовал, что кое-где они звучат инородно. Спасибо, открыли глаза.
 
 
#18693 31.03.2011 18:04
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
DrakarD wrote:Из моего поста это явно вытекает, мне кажется.

Не вытекает. Ты сначала просишь примеры, а потом, поясняя, говоришь о сложноподчинённых. И как я тебя должен был понять?
 
 
#18695 31.03.2011 18:09
TDM

User avatar
Posts: 15714
Has thanked: 1320 times
Have thanks: 1980 times
   
при все при этом настоятельно рекомендую дифференцировать "ввиду" от "введу" )
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#18698 31.03.2011 18:28
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

fenryr wrote:говоришь о сложноподчинённых.


О них говорил ты)
 
 
#18700 31.03.2011 18:33
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
Аргх. Зануда. Вон тебе Лоу_Прешер привёл пример, не мучай мои мозги!11
 
 
#18704 31.03.2011 18:49
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Сам такой! =Р

Если ты не заметил, то он привел пример после моего сообщения.
Я всего лишь хотел разобраться. )

И я по крайней мере не докапываюсь до людей в части их уровня образования, буквофильства и т.д.
 
 
#22998 16.05.2011 03:00
Trismegist

User avatar
Posts: 3939
Has thanked: 0 time
Have thanks: 368 times
 
Настало светлое будущее всеобщей грамотности и обсудить уже нечего? Хватит уже трепаться о чае! %))
 
 
#22999 16.05.2011 03:03
MeatWolf

User avatar
Posts: 12064
Has thanked: 2652 times
Have thanks: 2442 times

Нет, просто Арсений (fenryr) ушёл с портала :D
 
 
#23000 16.05.2011 03:23
TasmanianDevil

User avatar
Posts: 1274
Has thanked: 205 times
Have thanks: 152 times

Это не может не радовать.
 
 
#23001 16.05.2011 09:11
MaxStajner

User avatar
Posts: 22754
Has thanked: 2581 times
Have thanks: 939 times

Trismegist wrote:Настало светлое будущее всеобщей грамотности и обсудить уже нечего? Хватит уже трепаться о чае! %))


Ну а чож это... Я там вбросил про апельсиновый сок кое-где :|
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
Powered by Heavy Music Archive Engine
Browsing and using our web-site confirms your full agreement with all the terms and conditions.