Суть топика такова: недавно зашёл на один типа опенмайндовый форум, где шёл спор о том, что в The Black Dahlia Murder есть влияние At the Gates. Но лично я не нашел там и частицы от этой команды. Ну и начали спрашивать, мол, а ты шаришь разницу между МДМ и металкор? Первое - это производное от металла, второе от хардкора. Кто ещё думает по этому поводу? Лично я не спец в мдм и металкоре.

Вот я бы что-нибудь написал. Но я в металкоре полный ноль. Даже минус один. Слышал только, что есть старый металкор, смесь метала и хардкора, и новый, который зачастую называют мдм с брейками.
Но если что — мопед не мой, я в металкорах не шарю.

Первое, что приходит на ум про металкор - это галимые названия групп из 3 слов, включая предлог или нет или тупые эмогей названия. Примеры - Dead by April, August Burns Red, Rose Funeral, впрочем, в этом аспекте их можно спутать с дэзкорщиками z.B. All Shall Perish, и коропрогрессивщиками (Between The Buried And Me). Так что я пиндосские группы с подобными названиями стараюсь обходить стороной

TDM
Ну видишь, Женя, многие металкорщики за это упрекают, мол, молодёжь нихуя не знает про старый металкор (Converge и ещё что-то). Эти-то понятно не уперлись никому в хер.

А вот посоветуйте мне МДМ жестче и дэзовей, чем ATG, уверен, нет такого
Дисмемберы не рассматриваю

TDM
Foeticide (Mex), где-то наравне.

Кстати, когда-то и кем-то (онфирмом точнее, если его тут кто помнит) был составлен такой вот сборник олдскульного металкора, для просвящения:

Могу залить, никому не интересно?

TDM
Fractal Gates'09 попробуй.

Fenih
Давай лей, полезно для эрудиции.

Fenih wrote:онфирмом точнее, если его тут кто помнит

а он вроде как тусовался на металарее раньше?

perfect_armour
Именно.
Держи: http://www.megaupload.com/?d=VLBY5ETU

Ого! онфирм этот ваш шарит в металкоре! )) Таких даже на МА почти не было )

Шарит, но для меня он ушёл из разряда нормальных юзеров и пришёл в разряд говнотроллей =(
А жалко =(

TDM wrote:А вот посоветуйте мне МДМ жестче и дэзовей, чем ATG, уверен, нет такого
Дисмемберы не рассматриваю

Неужели ты доселе не слышал Dimension Zero?

или они недостаточно жестки и дэзовы?

Да это всё вопрос вкуса и определений. Вот я, например, нехило так чую во французских Benighted мдм. Жёстче они АТГ? Да. Дэтовей? Бесспорно. Кто-то ещё где-то в чём-то уловит превосходство. Я, например, немецкий мдмо-металкор типа Хэвэн Шэлл Бёрн вообще не перевариваю - тупо неприятно слушать - дерьмо какое-то. А кто-то может вообще их богами считает.

Fenih
Ну вот я слушаю компиляцию - суровые пацыки нарезают металлизированный хардкор, орут что-то суровое в микрофон, но пока не разобрал что.

perfect_armour
Ну вот автор и приводил пример того, как суровые пацыки нарезают металлизированный хардкор, который и есть олдскульный металкор.
А вообще я не слушал этот сборник)

Fenih
Передай автору спасибо большое.

Передал =)

Полный нуб как в мдм, так и металкоре (да и в трэше, как оказалось), но для меня нынешний металкор - это лёгкий гитарный грув, рваные ритмы, карданное задрочевание, качи и брейки. Добавляем бластов, кабана на вокал, и ещё более жирное звучание гитар - тут тебя и дэткор. У The Black Dahlia Murder вообще сложно раскидать по полочкам составляющие.

MaxStajner
Но ты согласен с тем, что у них есть влияние AtG? Я не согласен, спрашивал товарища - он тоже не согласен.

perfect_armour wrote:MaxStajner
Но ты согласен с тем, что у них есть влияние AtG?

Я с ними знаком по одной песне, при таком раскладе - не похожи.

Fenih wrote:Слышал только, что есть старый металкор, смесь метала и хардкора, и новый, который зачастую называют мдм с брейками.

Палишься Ты отлично шаришь в металкоре, даже лучше многих металкорщиков. Емко описал. Я бы еще может быть добавил, что в хардкор составляет не только музыка, но социально-политическая ангажированность. Так что в ХК как в сцену могут входить группы разных стилей, напр. мдм типа Darkest Hour. Далее ХК часто бывает нарочито любительски-андерграундным, простым, с несовершенным вокалом, грязным звуком. В метале, особливо мдм-е все должно быть отполировано.

Бида с этим стилем, потому что это на самом деле два стиля. Бида наступает, когда стиль определяют не по музыке, а по названиям групп, прическам, цвету футболок, типу головных уборов или вокалам. Сейчас каждую группу с силовым криком автоматически кидают в металкор.

August Burns Red - прекрасное название, в отличие от Aborted, Cannibal Corpse, Painful Defloration или Suffocate with your own vomitus. К такому я бы не притронулся, хотя и с такими названиями встречаются достойные коллективы.

EDIT: Сабжевая проблематика красиво показывает как музыка играет роль в самоидентификации слушателей. Часто сама эстетика стиля важнее музыки, и у двух стилей настолько родственных, что дальше некуда, слушатели превращаются в непримиримых врагов по той причине, что они по какой-либо причине не хотят состоять в группе слушателей второго лагеря.

Еще одно наблюдение - удивительно, но многие считают основным признаком "коров" грувистые секущие риффы с палм-мьютингом. А это как раз риффы, происходящие из двух источников - либо это "трешинг" (думаю, не надо объяснять, что треш-метал - это правоверный метал), либо a la Korn, т.е. ню-метал, т.е. металлизированный альт-рок с влиянием хип-хапа. Достаточно послушать пару ХК групп, чтобы понять, что "секущие" риффы к нему никаким боком не относятся, разве что как нововведение из металлла :девил:. Так же обязательными признаками ХК не являются ни мелодичность, ни чистые вокалы, хотя на МА меня уверяли в обратном. Я, однакоже, больше доверяю своим ушам.

Exarcophagus
Из олдскульного металкора я слушал 0 (ноль) альбомов. Из нового металкора я слушал несколько альбомов, но мне ни один не понравился, поэтому я этот жанр обхожу дальней дорогой. Раз в сто лет включаю очередного пошедший в народ альбом, слушаю 3-4 песни и выключаю.

TasmanianDevil wrote:нехило так чую во французских Benighted мдм

тебе к касатику, он тоже "чует"

Fenih
Верим-верим, не извиняйся. Значит тебе просто правильно рассказали.

TDM wrote:тебе к касатику, он тоже "чует"

Не знаю кто такой касатик, но я тоже порой "чую" или "не чую" мдм, без всякого "типичная риффовка".

Exarcophagus
Ага. Видимо с "обучающим коммунити" повезло)

Fenih wrote:касатик

Пора глоссарий создавать, прикрепленный к правилам форума. aesteticvice = касатик = cassatique = Kassatik

Как всё сложно...

Из сборника металкора Cold War понравилось, кстати.

Вощем так:
Антон(ака Фених) - свикла. :-з
Упомянутый выше сборник металкора не совсем по олдскулу, ибо там преимущественно представлены современные идейно верные мк команды. А олдскул металкор - это несколько специфичный стаф, который я в сборник металкора включать в свое время не стал, ибо аудитория, на которую был рассчитан данный сборник вряд ли бы оценила, таки да.

onfirm wrote:современные идейно верные мк команды.

Идейно или музыкально-идейно верные?

Fenih wrote:Не знаю кто такой касатик

илитный отряд людей, которые понимают насколько они пиздатые(чрезвычайно), так называет эстетика с металареи.