Search on the forums:
 

Advanced search
 
back to forums :: back to web-site :: music archive
 
register :: login
add release :: f.a.q. :: на русском
Социологический опрос слушателей рока и метала
Board index » Обсуждения » Общемузыкальный раздел
Музыкальная курилка
#148820 31.05.2014 19:42
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
Прошу найти 10 минут свободного времени и заполнить небольшую анкету о отношении к тяж.мету, року и классике. Этим Вы ощутимо поможете в исследовании.

Оригинальное послание:
Я пишу курсовую работу, посвященную взаимодействию тяжелой музыки с классической. Своими ответами Вы очень поможете сделать результаты достоверными, а мою курсовую - хоть сколько-нибудь научно значимой. Если кому-то будут интересны итоговые результаты - в последнем поле (для комментариев) можно оставить свой мейл и я их позже вышлю.


Анкета
 
 
#148821 31.05.2014 19:58
Lumisade

User avatar
Posts: 12201
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Фенриз, пошёл вон. Здесь миталистов нет.

Кроме того, такой социологией можно заранее подтереться, потому что все лгут © и анкетировать такие вещи нельзя.
[Reveal]: Spoiler
Рэй Фисман wrote:…люди редко описывают истинное положение вещей — чаще всего они выдают желаемое за действительное. Хотите, прямо сейчас проведем маленький эксперимент? Какой кофе вы любите? Социолог Малкольм Гладуэлл утверждает, что, скорее всего, вы полагаете, будто любите крепкий черный кофе. На самом же деле утренние заказы посетителей кофейни «Старбакс» свидетельствуют о том, что подавляющее большинство предпочитает слабенький, разбавленный молоком капучино. Почему-то образ любителя крепкого кофе людям кажется привлекательнее: наверное, они воображают эдакого уверенного в себе авантюриста. Но проблема заключается в том, что крепкий черный кофе не очень вкусен. Вот и получается, что мы зачастую заявляем о себе одно, а когда доходит до дела, действуем совершенно по-другому.

Вместо того чтобы слушать, что люди говорят, нужно смотреть, что они делают. Если компания «Нескафе» хочет знать, какой кофе вы любите, с их стороны будет гораздо разумнее провести «слепую» дегустацию, нежели просить вас заполнить анкету.

Чтобы в этом безумии был какой-то смысл, нужно взять базу заказов площадки вроде Айтюнса или Попмаркета и посмотреть, покупают ли покупатели митала ещё и Моцарта. Из второго результата и его сравнения с первым уже можно будет сделать осмысленный вывод, но не раньше.
 
 
#148822 31.05.2014 20:01
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4336 times
   
Начал отвечать и на второй странице заколебался. Ну его в жопу.
 
 
#148823 31.05.2014 20:11
TDM

User avatar
Posts: 15685
Has thanked: 1319 times
Have thanks: 1980 times
   
Слушаем классику в метале.
На самом деле, это форум прогрока и неофолка с периодическими богохульными обмазываниями по пьяни.
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#148824 31.05.2014 20:12
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
Митолистов я в других местах нашёл. Мне просто слушатели рока и митола нужны.

Про кофе спорно. Особенность в том, что вкусный капучино без дорогущей кофе-машины сделать дома сложно. А в старбаксе её за минуту создадут. Поэтому дома быстрей, проще и вкусней получится чёрный, а в кафе интересно попробовать сладенькое.

Чтобы в этом безумии был какой-то смысл, нужно взять базу заказов площадки вроде Айтюнса или Попмаркета и посмотреть, покупают ли покупатели митала ещё и Моцарта. Из второго результата и его сравнения с первым уже можно будет сделать осмысленный вывод, но не раньше.

Так они этой базой и поделились.
В любом случае, исследование не моё, как ты мог догадаться. Передам твоё замечание.
 
 
#148825 31.05.2014 20:30
Lumisade

User avatar
Posts: 12201
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Purple_hornet wrote:Особенность в том, что вкусный капучино без дорогущей кофе-машины сделать дома сложно.

Особенность в том, что ответ на вопрос «Что вы любите?» не зависит от наличия дорогущей кофе-машины.
 
 
#148826 31.05.2014 20:34
TDM

User avatar
Posts: 15685
Has thanked: 1319 times
Have thanks: 1980 times
   
Не люблю кофе, люблю двухаккордный блэк. Так и отметьте в диссертации.
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#148827 31.05.2014 20:44
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
Lumisade wrote:Особенность в том, что ответ на вопрос «Что вы любите?» не зависит от наличия дорогущей кофе-машины.

Да. Но если описывать обстоятельства потребления, ответ может изменится. Дело не в анкетировании как в методе, а в том как они составлены. Понятно, что результаты полученные с помощью фокус-группы, будут заметно более точны, но это же не Левадовский опрос с большим бюджетом.
 
 
#148828 31.05.2014 20:50
TDM

User avatar
Posts: 15685
Has thanked: 1319 times
Have thanks: 1980 times
   
на данном форуме контингент по многим параметрам гомогенен
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#148829 31.05.2014 20:59
Exarcophagus

Posts: 2152
Has thanked: 1019 times
Have thanks: 748 times
 
Не говори за всех, я лично гетерогенен.
Запишите в диссертацию, что тяжелый рок такой же сложный как Бетховен. Любой металлист подтвердит.
 
 
#148830 31.05.2014 21:02
Lumisade

User avatar
Posts: 12201
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Purple_hornet wrote:Дело не в анкетировании как в методе

Проведи анкетирование с вопросами (в любой формулировке) вроде «Являетесь ли вы мудаком?», «Умны ли вы?» и «Считаете ли вы себя хорошим человеком?» и познай всю боль собственной глупости. Снова.

TDM wrote:на данном форуме контингент по многим параметрам гомогенен

Только по признаку пола. И еще немного возраста, но и тут есть флуктуации.
 
 
#148831 31.05.2014 21:07
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
Lumisade
Ты подтверждаешь мои слова:
а в том как они составлены.
 
 
#148832 31.05.2014 21:08
Lumisade

User avatar
Posts: 12201
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Могу повторить повторить ещё раз ещё раз:
Lumisade wrote:в любой формулировке


Относительно классики существует более-менее устойчивое консенсуальное мнение, что слушать ее — признак хорошего вкуса. Поэтому в любом виде спрашивать «Любите ли вы классику?» — всё равно что спрашивать «Любите ли вы говно?», только с обратным результатом.
 
 
#148833 31.05.2014 21:24
TDM

User avatar
Posts: 15685
Has thanked: 1319 times
Have thanks: 1980 times
   
я люблю и говно, и классику.
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#148834 31.05.2014 21:52
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
в любой формулировке

«Любите ли вы классику?» — всё равно что спрашивать «Любите ли вы говно?», только с обратным результатом.

Я понимаю о чём ты, но далеко не все же так считают. Существует же группа людей, которая искренне любит музыку именно на русском или из России, например. Некоторые откровенно говорят, что не любят классику и предпочитают рэп.

А кто-то любит
и говно, и классику.

Я, к слову, тоже.
 
 
#148835 31.05.2014 22:26
Dobrocleric

User avatar
Posts: 5367
Has thanked: 3177 times
Have thanks: 1200 times

Я, как обычно, прослоупочил полив «раундапом», по мелочи вклиниваться уже неинтересно. Ну, типа того, как можно было даже в условиях сайтовской стандартизации опросников этот самый опрос кривовато оформить: присвоить ободряющему «ну всё, последняя треть» статус вопроса №23. Или чисто по риторике (что, в общем-то, бесполезно при — да — неверном методологическом подходе). Или с тем, что это всё ещё не поздно переделать в опрос о живучести стереотипов. Там как раз было где-то про престижность жанра и оценку мастерства.

Purple_hornet wrote:Да. Но если описывать обстоятельства потребления, ответ может изменится.

И это основная ошибка. Нет, не «да, но…» (хотя и это тоже), а про обстоятельства. Под обстоятельствами мы подразумеваем, если не исследуем душевнобольных с психозами, некие реальные, порождённые внешним миром условия и возможности взаимодействия. С последствиями действий и бездействий. И в самом деле, уже исходя из этого следовало выбрать вариант
Lumisade wrote:взять базу заказов площадки вроде Айтюнса или Попмаркета и посмотреть


У опрашивающего просто не сформировалась культура социологии (хотя, если автор не на социолога учится, то на это можно сквозь пальцы смотреть). Потому как тут на деле не столько про ¬«любите ли вы говно?» (потому что в одном из вопросов можно ответить, что митол слушать весьма престижно), но про «любите ли вы кофе с молоком? а с печеньем? а с сигаретами?», что ещё более бесполезно, поскольку уже не о проверке каких-то стереотипов, он просто в расфокусе (внутренняя связь между вопросами тоже слабая), т.е. похоже, что в основе не лежит вообще никакой гипотезы или тезиса для проверки. Просто опрос для повышения актуальности темы™ и научной значимости™. Если лежит — скажем, «нравится ли взаимопроникновение стилей (котлеты с мухами) или нет (котлеты отдельно, мухи отдельно)», — то это дело надо выковырять и переделать опрос в более компактный, избавляясь от «ты классику уважаешь?». «Бы» всё равно останутся, но таковы уж опросы намерений.
 
 
#148837 31.05.2014 23:31
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
И в самом деле, уже исходя из этого следовало выбрать вариант

взять базу заказов площадки вроде Айтюнса или Попмаркета и посмотреть

Повторюсь: разве подобная информация общедоступна? Это же огромные базы данных.

А за критику спасибо. Автор не социолог.
 
 
#148838 1.06.2014 01:23
Lumisade

User avatar
Posts: 12201
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Purple_hornet wrote:разве подобная информация общедоступна?

Айтюнс добровольно вряд ли даст свою базу даже за гугельон долларов. А вот какими-нибудь Попмаркетом или Трансильванией можно попробовать договориться: благо, обе конторы состоят из трёх с половиной человек, так что есть шанс купить данные за коньяк и хороший спич о пользе науки и благородстве содействия прогрессу.
Либо надо искать метаданные, которые по сходному поводу кто-то сделал до тебя, и плясать от них.

Purple_hornet wrote:Это же огромные базы данных.

Совершенно верно. Поэтому и ковырять их лучше софтом.
 
 
#148839 1.06.2014 01:28
Purple_hornet

User avatar
Posts: 14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time
 
Оказалось, что автору известны все перечисленные минусы работы. Мне даже привели ещё более яркий пример вопроса «Считаете ли вы себя хорошим человеком?» - "Занимаетесь ли Вы Сексом?".

А вот немного статистики, которая используется в исследовании:
Согласно данным Яндекс.Музыка, слушатели группы Ария чаще других слушают Моцарта, чем те же поклонники Стаса Михайлова.

Если у Вас есть ссылки на подобные исследования или на информацию о упомянутых выше продажах - буду благодарен.
 
 
#148843 1.06.2014 10:35
TDM

User avatar
Posts: 15685
Has thanked: 1319 times
Have thanks: 1980 times
   
Ласт.фм в помощь
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#148852 1.06.2014 14:23
TDM

User avatar
Posts: 15685
Has thanked: 1319 times
Have thanks: 1980 times
   
Image
HMA Southern/Stoner Squad
 
 
#211627 7.09.2016 03:03
russell

Posts: 6
Has thanked: 1 time
Have thanks: 0 time

Году так в 90-м, прослушивая очередной альбом Kreator при очередном запиле lead-guitar поймал себя на мысли, что это охрененно похоже на опус Альфреда Шнитке, прослушанный парой дней раньше. Только у Шнитке не было бас-гитары и ударной установки.
 
 
#211631 7.09.2016 11:10
ddx1

User avatar
Posts: 10500
Has thanked: 2816 times
Have thanks: 5038 times

russell wrote:Только у Шнитке не было бас-гитары и ударной установки.

Скачал бы фрутилупс, штоле.
жижа
 
 
Powered by Heavy Music Archive Engine
Browsing and using our web-site confirms your full agreement with all the terms and conditions.