Search on the forums:
 

Advanced search
 
back to forums :: back to web-site :: music archive
 
register :: login
add release :: f.a.q. :: на русском
Книги - хороший повод для
Board index » Оффтопик » Курилка
Разговор на общие темы
#70582 24.04.2012 13:31
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Не помню спрашивал ли...

Посоветуйте хороших, качественных исторических романов. Эпических, захватывающих, с достаточным уровнем художественности. Любые времена и эпохи приветствуются :)
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#70583 24.04.2012 13:34
ddx1

User avatar
Posts: 10500
Has thanked: 2816 times
Have thanks: 5038 times

Дюма :-)
жижа
 
 
#70584 24.04.2012 13:37
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

ddx1 wrote:Дюма

Причем оба Дюмы, да и вообще французы. Дрюон тоже, в меньшей степени Бальзак.
Еще было два рыцарских романа у Конан Дойля, но они не столь живописные.
 
 
#70585 24.04.2012 13:37
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Lumisade wrote:два рыцарских романа у Конан Дойля

Это какие?
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#70587 24.04.2012 13:40
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

«Белый отряд» и «Сэр Найджел». Второй — приквел первого, но сюжетно не связан вообще никак.

Сэр Артур же вообще-то мечтал стать именно историческим романистом, как Дюма. А прославился Холмсом, которого писал с голодухи, и очень по этому поводу переживал.
 
 
#70588 24.04.2012 13:40
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
К своему стыду никогда не слушал об этих двух романах, закину на читалку обязательно :)
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#70589 24.04.2012 13:43
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Никто не слышал, это нормально. Их в России даже не издают толком: либо совсем на туалетной бумаге за 100 рублей/книга, либо вот так.

Я, кстати, когда читал, нашел там кучу мелких ляпов. Например, в убогой придорожной английской таверне 14 века герои ели вилками.
 
 
#70590 24.04.2012 13:46
Dr.Stein

User avatar
Posts: 5864
Has thanked: 697 times
Have thanks: 1362 times
   
Dismayer
Умберто Эко "Имя розы" - классика. Ну и "Айвенго", в конце концов :D
"Смысл этой песни не понимал никто. Она была очень старой, ее сложили еще в те давние времена, когда все непонятное казалось человеку прекрасным".
Роберт Шекли
 
 
#70591 24.04.2012 13:50
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

И да, говоря о французах, нельзя не помянуть Гюго. Мне он, например, сильно больше Бальзака нравится. Вообще приятно, читая книгу, чувствовать, что автор был действительно очень умным человеком. Нечасто такое случается.

DrStein89 wrote:Умберто Эко "Имя розы"

Ну, этот не совсем эпический, скорее детективный.
 
 
#70592 24.04.2012 13:56
Dr.Stein

User avatar
Posts: 5864
Has thanked: 697 times
Have thanks: 1362 times
   
Lumisade
Ну так-то да, но историческая составляющая уж очень полюбилась.
"Смысл этой песни не понимал никто. Она была очень старой, ее сложили еще в те давние времена, когда все непонятное казалось человеку прекрасным".
Роберт Шекли
 
 
#70593 24.04.2012 14:00
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Так можно и Жюля Верна сюда за уши притянуть, и Джека Лондона, и Германа Мелвилла. И даже Марка Твена. А уж Дикенса-то сам бог велел. Я думаю, Dismayer все же немного про другое спрашивал.
 
 
#70594 24.04.2012 14:04
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Да, меня, скорее, интересовал взгляд художественных писателей на определенные исторические события. Типа "Крестоносцев" Сенкевича, например, где герои становятся свидетелями определенных исторических событий, но книга скорее ориентирована на художественное повествование, нежели чем на исторические ракурсы
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#70595 24.04.2012 14:09
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Тогда да, как раз Конан Дойл. Они небольшие и довольно легкие. «Найджела» я вообще читал лет в 12, что ли, и он отлично пошел. Как Айвенго примерно. Дюма-отец и Дрюон уже посложнее, хотя тоже ничего страшного.
 
 
#70596 24.04.2012 14:10
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Скачал скоттовского Роба Роя - помнится, лет 6 назад эта книга произвела на меня впечатление, но вот чем именно не помню :)
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#70598 24.04.2012 14:19
Exarcophagus

Posts: 2152
Has thanked: 1019 times
Have thanks: 748 times
 
Мика Валтари - качественные романы о древнем Египте, Риме, средневековой Европе. Его герои очень живые, в этих книгах много экзистенциальной горечи.
 
 
#70599 24.04.2012 14:25
Lumisade

User avatar
Posts: 12212
Has thanked: 111 times
Have thanks: 1733 times

Вот, хорошо что напомнил. У Роберта ван Гулика был отличный цикл про китайского судью Ди. Это не роман, а корпус повестей, но тоже хорошо. В России издавался два раза: сначала, официально, Амфорой, потом их же перевод незаконно издавал Центрполиграф. Они еще по этому поводу очень увлекательно судились, но это уже другая история.
 
 
#70619 24.04.2012 19:28
Wereyoung

User avatar
Posts: 13621
Has thanked: 5925 times
Have thanks: 1788 times

А я собираюсь всё Фенимора Купера начать. Даже хотел всё собрание заказать, но уже не буду. Библиотека, наверное.
 
 
#70625 24.04.2012 20:26
Dr.Stein

User avatar
Posts: 5864
Has thanked: 697 times
Have thanks: 1362 times
   
Wereyoung wrote:Библиотека, наверное.

Ебук же :) После того, как количество книжек в родительском доме достигло нескольких тысяч усилиями меня и брата, я твердо поклялся, что у себя в квартире такое устраивать не буду (хотя у меня и места нет), поэтому покупка электронной книжки стала критической. Зато сейчас нарадоваться не могу. Хайли рекоммендед!
"Смысл этой песни не понимал никто. Она была очень старой, ее сложили еще в те давние времена, когда все непонятное казалось человеку прекрасным".
Роберт Шекли
 
 
#70627 24.04.2012 20:41
Wereyoung

User avatar
Posts: 13621
Has thanked: 5925 times
Have thanks: 1788 times

Хочу, да)
 
 
#70686 25.04.2012 00:19
le(X)fou

User avatar
Posts: 2259
Has thanked: 1235 times
Have thanks: 782 times

Если уж вспомнили Дюма, то в параллель, помнится, в детстве увлекался Сабатини ( Скарамуш, например)
The sky is blue, water is wet, women have secrets. Who gives a fuck?
 
 
#73714 10.05.2012 19:22
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Дочитал "Роб Роя" В. Скотта и перестал витать в облаках романтизма, вернувшись в суровую реальность

Выбор исторического и эпического романа был сделан мной не совсем верно: все же старина Скотт слишком клонится к романтизму и лирике, посвящая львиную долю повествования внутренним (романтическим) переживаниям героев. Любовная линия в романе не просто на первом плане, она слишком навязчива. Объемная историческая справка, написанная самим Скоттом и предваряющая роман, с точки зрения исторических событий и происшествий информативнее романа процентов на 600%, будучи на столько же процентов его меньше. Без внимательного ее прочтения исторические события, на фоне которых происходят похождения разудалого главного героя, остаются абсолютно непонятными, темными и, о ужас, ненужными - приключенческий и романтический элемент произведения самодостаточен, им можно наслаждаться невзирая на политические и социальные пертурбации, окружавшие Шотландию времен рыжего разбойника Мак-Грегора (именно за эту легкость весьма широкая общественность и полюбила - и до сих пор любит - произведения автора). Впрочем, специально для любителей горского колорита и клетчатых шотландских пледов Скотт время от времени впрыскивает в повествование поговорки, обычаи, приметы и привычки гордого народца, которые придают этому шотландскому произведению неповторимый шарм. Не могу сказать, что автор искусен в создании характеров персонажей; впрочем, ему удалось населить мир своего романа целой плеядой ярких, запоминающихся косматых личностей, бунтовщиков, изменников и людей чести - пускай не слишком живых, но в то же время крайне колоритных. Даже из столь легковесного романтического произведения мне удалось вынести кое-какие любопытные знания о шотландских кланах и общей политической обстановке на альбионе в декорациях якобитского восстания 1715 г. (которое, опять же, описывается автором весьма скупо и скоротечно).

Думаю, этот почти-не-исторический роман будет интересен в первую очередь тем, кто хочет познакомиться с художественным изображением шотландских кланов глазами (почти что)современника. Борьба за свободу, кровища, жестокость и необузданность нрава жителей горной Шотландии - все это в романе есть, пускай и в достаточно умеренной, дозированной форме.

Теперь я принялся за охотничьи записки Тургенева (знакомство с творчество Ивана Сергеевича мне до сих пор толком свести не удавалось), от которых вчера, на природе, под накрапывающим серым дождем получал огромнейшее и несравненное удовольствие. Рассказ "Бежин луг" чуть ли не до исступления меня довел, пришлось тушить пожар пинтами пива. Анализ вряд ли воспоследует - слишком уж Тургенев созерцателен, бессистемен и вообще описывает события просто так. Это ли не одно из отражений русской души, которое так старательно пытались найти классики русской литературы?
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#73736 10.05.2012 22:35
Exarcophagus

Posts: 2152
Has thanked: 1019 times
Have thanks: 748 times
 
Dismayer wrote:охотничьи записки Тургенева

Как-то подумал, дай-ка почитаю что-нибудь упущенное из школьной обязаловки. Записки охотника? наверно скукота какая-то о природе и, кажется, о крепостном праве. Но книга меня шокировала. Она не о природе, а о людях, в каждом рассказе портрет человека, уникально описанный, захватывающий настолько, что появляется сильнейшее желание с этим человеком познакомиться. Впечатление было настолько сильным, что "Записки охотника" записал в топ-список любимых книг.
 
 
#73737 10.05.2012 22:37
Wereyoung

User avatar
Posts: 13621
Has thanked: 5925 times
Have thanks: 1788 times

Читал в школе и не проникся. А вы тут хвалите, и рука тянется к книжке.
 
 
#73741 10.05.2012 22:50
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Wereyoung wrote:А вы тут хвалите, и рука тянется к книжке.

Завтра ежели будет время и настроение, отмечу парочку рассказов, которые запомнились, поразили и впечатлили.
А вообще весь день размышляю о таланте Тургенева. Это настоящий мастер слова, ни Толстой, ни Достоевский не могут по чистоте и ясности выражения мысли к нему приблизиться. Из всех художников-пейзажистов прозы золотого века - Тургенев наилучший, наиболее искусный и неповторимый живописец русской природы :)
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
#73743 10.05.2012 22:52
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4338 times
   
Я тоже очень люблю Тургенева. Он всегда был мне дороже, чем Толстой, Достоевский, Куприн и прочие.

И Чернышевского я ещё, как ни странно, тоже очень, хотя он совершенно о другом. Остальную русскую классику я как-то эээ.
 
 
#73746 10.05.2012 22:54
OldVyaine

User avatar
Posts: 27043
Has thanked: 2966 times
Have thanks: 3289 times
   
Только боялся всего, вследствие чего часто в Баден-Баден ездил :)
 
 
#73750 10.05.2012 23:22
Exarcophagus

Posts: 2152
Has thanked: 1019 times
Have thanks: 748 times
 
Dismayer wrote:Из всех художников-пейзажистов прозы золотого века - Тургенев наилучший, наиболее искусный и неповторимый живописец русской природы

Да, лучше только Бунин, но это уже не золотой век.
Arseniy wrote:Чернышевского

Удивительно. "Что делать?" - это же политическая агитка.
 
 
#73757 10.05.2012 23:35
Arseniy

User avatar
Posts: 27569
Has thanked: 863 times
Have thanks: 4338 times
   
Ну да. И всё равно.

Я ещё „Как закалялась сталь“ полюбляю, вот так.
 
 
#73823 11.05.2012 14:37
qpMM

User avatar
Posts: 1987
Has thanked: 886 times
Have thanks: 892 times

Dismayer! Я знаю, что тебе точно должно понравиться :D Вот оно.
[Reveal]: Spoiler
Собственно, про сидр там рассказывается скорей в дополнение, хотя я прочитал только 1/4 книги, дойдя только до "вступления" на тему, так сказать. Ну и из описания понятно, что речь будет идти о совсем другом, и, кстати, мне теперь даже больше интересно следить именно за этими, основными событиями, а про то, что там должны, судя по Википедии, быть подробно описаны все этапы производства напитка, и не вспоминается.
У автора переводчика (ну и автора, должно быть) очень замечательный слог, такое крайне яркое и захватывающее повествование, а настолько подробно описывать чуть ли не каждую второстепенную деталь и не надоесть всяческими оборотами и словоформами, ну и самой дополнительной информацией (причем местами к тому же довольно откровенной, что ли) - у меня такое вызывает непрекращающиеся всплески восторга и желание со всей внимательностью вчитываться в каждое предложение на бумаге экране. Я даже имена героев стал запоминать! А еще фильм сняли. Обязательно посмотрю.
 
 
#73824 11.05.2012 14:47
Dismayer

User avatar
Posts: 7616
Has thanked: 3411 times
Have thanks: 3174 times
 
Ха, сидр! :)
Ну вообще крутняк, заношу в шортлист современной прозы :)
"Two men gaze from behind their prison bars.
One man sees dirt, the other sees stars."
 
 
Powered by Heavy Music Archive Engine
Browsing and using our web-site confirms your full agreement with all the terms and conditions.