Search on the forums:
 

Advanced search
 
back to forums :: back to web-site :: music archive
 
register :: login
add release :: f.a.q. :: на русском
Наушники и прочая акустика
Board index » Обсуждения » Общемузыкальный раздел
Музыкальная курилка
#62886 10.03.2012 01:09
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Пока вроде норм. Только уши устают от закрытых наушников. Вынужден дозировать. =)
Надо бы все-таки присмотреть себе таблетки хорошие до кучи.
 
 
#62933 10.03.2012 16:45
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Все-таки я несколько скептически отношусь к теории прогрева. В этом во всем совершенно не разбираюсь, но перечитав несколько тем и не обнаружив каких-либо научно-подтвержденных обоснований, слепых тестов и сравнений прогретых наушников с непрогретыми, что-то мне кажется, что на первом месте тут имеет место быть банальное привыкание мозга к звучанию, а также элемент самовнушения. Изменение механических свойств и характеристик мембраны тоже в принципе объясним, но на общий эффект тут приходится от силы процентов 20%. Буду рад ошибаться.

Без эквалайзера что-то совсем кисло метал слушать. Наверное, я типичный представитель поколения, вскормленного разрывающимися децибелами на полях войн громкости, а ламповый звук мне противопоказан. С эквалайзером получше. Но оптимал достигается лишь при выкручивании всех частот на уровень +5+8 (из 12) в зависимости от столбца, а также использовании всяких там нормализаторов и прочих финтифлюшек. Звук становится вполне себе приличным (хотя, повторюсь, не будоражит), но уши от подобных настроек устают все же быстрее.
С айподом эти же уши звучат гораздо хуже (у меня рокбокса нет), т.к. там эквалайзера-то, можно считать, и нет.

Очень жалею, что сняли с производства старые модели таблеток AKG. Там была парочка отличных моделек. Не все же время я буду слушать закрытые наушники.
 
 
#62934 10.03.2012 16:47
MeatWolf

User avatar
Posts: 12064
Has thanked: 2652 times
Have thanks: 2442 times

Да я вот тоже всё хочу купить вторую пару своих наушников и проверить, будет ли слышна разница.
 
 
#62945 10.03.2012 18:48
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Отрубил всякие улучшайзеры, кроме одного. Без них при прочих равных звучит в целом четче. Да и лучше, но при условии, что сильно выкручен вверх эквалайзер.
Че-то мне как-то это не нравится. По идее с хорошим источником звука и хорошими наушниками эквалайзер не нужен в принципе. Эвалайзером обычно подтягивают слабые элементы. Хм...
И это при том, что эти наушники звучали и с эвалайзером, и без лучше остальных.

С компом эти уши тоже не звучат, но тут дерьмовая встроенная звуковуха.
 
 
#62946 10.03.2012 18:52
MeatWolf

User avatar
Posts: 12064
Has thanked: 2652 times
Have thanks: 2442 times

DrakarD wrote:По идее с хорошим источником звука и хорошими наушниками эквалайзер не нужен в принципе.

Я давно отмёл это утверждение и кручу так, как будет звучать лучше лично мне :)
 
 
#62948 10.03.2012 19:18
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

MeatWolf, даже если и так. Эквалайзер может что-то там подтягивать, но не должен же он улучшать качество звука на несколько порядков. Вплоть до неузнаваемости.

Ну не может же у меня быть настолько извращенное понятие о хорошем звучании =)) (вспоминая слова продавца про плохую запись у Therion).
 
 
#64192 18.03.2012 00:33
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Хочу вот себе домой акустику для прослушки через наушники.
Подумывал о таком вот сд-плеере:
Image

Для метала его многие советуют. Но потом подумал, что будет практичнее взять что-нибудь более универсальное. Несмотря на то, что у меня много дисков. Да и стоит оно 38т.р.

В итоге подумываю взять вот такую вот пятикилограммовую бандурку прямиком из Китая. Очень их на западе хвалят. У них есть и десятикилограммовые бандурки. *HAHAHA*
[Reveal] Spoiler:
Image

Image


Цена вопроса 500 баксов, но сопоставимые по звуку позиции на европейском рынке стоят дороже (про наши наценки и отсутствие выбора вовсе молчу).
Тут есть и усилитель, и предусилитель, а она по ЮСБ подключается сама по себе (хотя коаксильный кабель предпочтительнее), но все равно надо будет еще потом рассмотреть варианты с усилителями (для моих АКГ, наверное, это не особо нужно, но звук мб будет поровнее).

Смущает пока что вопрос с доставкой. Если и буду заказывать, то хотелось бы DHL (вроде как возможно, но только в МСК).
 
 
#64243 19.03.2012 00:40
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Кстати, никто не сталкивался с тем, что музыка скачанная из интернета по выделенке звучит сухо и безжизненно по сравнению с той, которую я раньше качал через модем? я думаю, это связано с тем, что телефонная линия всё же хоть как-то предназначена для передачи звука.


Image
 
 
#64244 19.03.2012 00:51
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
DrakarD wrote:по выделенке

Выделенкой, насколько я помню, называется ADSL, который идёт через ту же телефонную линию. Кстати, сейчас некоторые сидят в интернете через беспроводные (судя по скорости, передача идёт воздушно-капельным путём) модемы со связью через сотовые сети, предназначенные для передачи звука, так что в музыку возвращается духовность.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64245 19.03.2012 00:55
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Fenih wrote:возвращается духовность.


Но звучание становится более грязным, т.к. атмосфера загажена. Выхлопы появляются в звучании... сибилянты.
 
 
#64246 19.03.2012 01:10
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
Думаешь телефонные кабеля шли по хорошим условиям? Они через такие говны могут проходить, что даже в записях произведений самых ортодоксальных композиторов появляется говнопанковсое влияние. Да и по воздуху они тоже проходили, что загрязняет звучание. И через подъезды, а подъезды у нас такие бывают... Того и гляди услышишь посреди 40 симфонии Моцарта как кто-то ссыт в углу.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64247 19.03.2012 01:11
MaxStajner

User avatar
Posts: 22762
Has thanked: 2583 times
Have thanks: 939 times

Fenih wrote: Того и гляди услышишь посреди 40 симфонии Моцарта как кто-то ссыт в углу.

:D
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#64248 19.03.2012 01:15
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Fenih, т.к. они же идут внутри кабеля. Сигнал защищен. Не коаксильный кабель, конечно, но все же.
 
 
#64249 19.03.2012 01:20
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
Сигнал не полностью защищён! И если всякие глухие недочеловеки с говноколонками и быдлоусилителями не слышат влияния гопников в подъезде на 40ую симфонию, то это значит что они напрочь глухие, и должны поменять уши, усилитель, колонки и кабеля от источника к усилителю, а то понакупают нищеброды убербюджетных кабелей за 1000рублей/метр! И тогда они услышат, влияние гопников слышно даже на битрейте 128кбпс!
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64252 19.03.2012 01:26
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Нужно просто уметь настраивать систему. И ЦАП хороший иметь с усилком, чтобы глушил звучание подъездной жизни.

Image

Усилители советую брать тут:
http://www.higherfi.com/amplist/amplist.htm

Правда, это усилители мощности, но не суть.
 
 
#64253 19.03.2012 01:28
MaxStajner

User avatar
Posts: 22762
Has thanked: 2583 times
Have thanks: 939 times

Вы тут серьёзно обо всём этом? :D
"ты - грамотный пидорг" - комплимент или оскорбление? (с) TDM

Макс, вот скажи, ты про морковку на вопрос "Это разве хер?" тоже отвечаешь "А почему нет? По длине любому херу не уступит"? (с) MeatWolf
 
 
#64256 19.03.2012 01:32
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
Тугоухий ламер!!11
ПЕРВОЕ!!11 НАСТАЯЩАЮ СЕСТЕМУ НИ НАДА НАСТРАИВАТЬ, ЕСЛИ АНА ГРАМАТНА ПАДОБРАНА, ТО ОНА ЗВУЧИТ КАК НАДА!!11
ВТАРОЕ!!1 УСИЛОК НЕ ГЛУШИТ, ОН НААБАРОТ, УСИЛЯЕТ!!!111
НО вот мне ф голову пришла идея правести mp3 через винил-карректар, может он уберёт влияение падьезда.

P.s. Если чуть серьёзнее, то тут на днях читал, что колонки в конкретном помещении на конкретном месте надо адово править эквалайзером, потому что помещение вносит очень сильные коррективы в реальную АЧХ.

MaxStajner wrote:Вы тут серьёзно обо всём этом?

Я серьёзен как разговоры об Арии на этом форуме *SMOKE*
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64258 19.03.2012 01:37
OldVyaine

User avatar
Posts: 27043
Has thanked: 2966 times
Have thanks: 3289 times
   
Fenih wrote:кабеля


пойду плакать в подушку.
 
 
#64259 19.03.2012 01:39
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Если серьезно, то я уже перечитал километры текста про ЦАПы, комбайны и прочее. Склоняюсь по-прежнему к тем же китайцам (на более аудиофильскую технику денег нет), но вместо вышеописанного комбайна лучше бы отдельно ЦАП и отдельно усилитель. Выйдет, правда, раза в 2 дороже.

Но изучать еще и изучать, т.к. я в тех.стороне вопроса полный нуб. Потихоньку разбираюсь, но сложно дается.

PS: Для Арии вот это хорошо пойдет в качестве усилка к наушникам от айпода:
http://www.gizmag.com/wa-234-mono-block ... re/145732/

Теплые лампочки. Ильичу и Чубайсу не снились.
 
 
#64261 19.03.2012 01:46
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
DrakarD желаю успехов! Дело это тяжёлое, поскольку, как я понял, мнений очень много, зачастую противоположных, и очень много ереси, подающей себя под видом истины в последней инстанции. Плюс сильный фактор банального нравится - не нравится.

OldVyaine wrote:пойду плакать в подушку.

Зачем плакать в подушку?
Не плачь в подушку, лучше покрой кабеля электролитом из соплей двадцатилетней девственницы, и они будут в 2,73 раза лучше проводить сигнал и ловить на 37.684132% меньше наводок.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64263 19.03.2012 01:54
OldVyaine

User avatar
Posts: 27043
Has thanked: 2966 times
Have thanks: 3289 times
   
Fenih wrote:в 2,73 раза лучше проводить сигнал и ловить на 37.684132% меньше наводок.


мне пох. У меня металлические динамики и провода/кабели без изоляции. Только хардкор.
 
 
#64264 19.03.2012 02:04
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Fenih, аудиофилов читать - это само по себе вынос мозга. При этом некоторые аудиофилы вроде бы, как ошибочно кажется, разбираются, но пишут ересь.
Расписываться не буду, но реально я уже прихуел от этого. Аудиофильство - это вот реально идиотия некоторая.

Да и субъективно все. Понятное дело, что человек с наушниками за 45тр будет засирать то, к чему приглядываюсь я. Это надо тоже фильтровать. Многие считают, что дешевле 30 тр. ЦАП быть не может. И по сути он говно говном по умолчанию. При этом покупают порой у каких-то местных саморучкиных.

Вот такой вот комбайн местного разлива стоит 30 тр:
http://www.forum.mycroft.su/index.php?a ... ost&id=280

Вот такой вот ЦАП стоит 640 баксов (я про него читаю):
http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE7.1/RE7.115.JPG

2е как-то больше внушает, но многие аудиофилы нахваливают 1е. Хотя 30 тр в данном случае - не оч. много, считается. Я правда, не понимаю, каким таким макаром подобная коробочка может стоить и 100 тр... и 150 тр.

PS: Надо будет сгонять в ДХ еще раз и послушать разные цапы и усилки, чтобы просто понять, что это такое на деле.
 
 
#64267 19.03.2012 02:20
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

C ковоном, кстати, вроде бы подразобрался. Эквалайзер подтянул до приемлемых порогов.

Некоторые вещи звучат очень здорово. Некоторые вещи звучат забито. Плеер AKG не раскачивает все-таки на полную.

Многие вещи слушать тяжело. Некоторые даже невозможно. И лоси тут не спасают, т.к. сама запись паршивенькая для таких наушников.
A Canorous Quintet - 1998 - The Only Pure Hate вообще слушать нельзя. Разочарован этим.

Довольно хорошо, кстати, звучит некоторый трэш и техникал брутал. Хотя я мало слушал релизов. Всякие там Soilwork (2002), Pain (2005) и тп. звучат очень сухо.
И вокал куда-то завален. В АЧХ есть какой-то провал в средних. Наверное, вот это и отражается так.
Pain вообще слушать утомительно.

Tiamat - Wildhoney звучит сказочно. Скрипки там всякие довольно приятно. Пиликалки приятны (типа там Agrypnie... хотя вокал тоже задвинут куда-то).
В общем, наушники и плеер очень избирательные. Многие вещи буду продолжать слушать на айподе и довольно дешевых затычках от АКГ.
Тем более что от АКГ больших у меня правое ухо побаливает сегодня. Как будто припухло внутри слегка. Закрытые наушники долго очень слушать нельзя все-таки.
 
 
#64272 19.03.2012 03:33
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
DrakarD wrote:Аудиофильство - это вот реально идиотия некоторая.

Постоянно обсуждать воспроизводящую аппаратуру вместо обсуждения музыки - это уже отдаёт маразмом. А дальше накладывается техническая неграмотность, то есть непонимание принципов действия. И самое главное: неведомо, где находится та граница, за которой улучшения аппаратуры перестают быть слышны. Она в любом случае где-то есть, у человеческого уха возможности не безграничны. Я смтуно подозреваю, что граница это проходит гораздо раньше, чем заканчивается Hi-End.

DrakarD wrote:Я правда, не понимаю, каким таким макаром подобная коробочка может стоить и 100 тр... и 150 тр.

Супер-дорогие детали из соплей девственницы, вырванной из пасти дракона лично королём Артуром. Если подробнее, то вот варианты: у тебя два усилительных канала (левый и правый) и детали на них должны быть одинаковые. Ну они и есть одинаковые, но есть погрешность. А там они охуенно одинаковые. Провода внутри с экранированием и из суперпроводящего материала. При кручении ручки громкости громкость меняется суперплавно. Супероровное питание, не зависящее от скачков в сети. И так далее.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64273 19.03.2012 03:46
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
DrakarD wrote: И вокал куда-то завален. В АЧХ есть какой-то провал в средних. Наверное, вот это и отражается так.

В моих маленьких, но очень закрытых AKG k404 наоборот: впереди вокал и ударные.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64425 20.03.2012 00:18
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Многие любимые мною вещи слушать с АКГ решительно невозможно. Качество записи там само по себе не ахти, но АКГ заставляет это все дело звучать просто ужасающе, обнажая все артефакты и попердывания, какие только можно.
Что же будет с приличной системой? *испуганно хватается за старенький айпод с наушниками за 800р*

Хотя и плеер уши не тянет на полную.
Эх...если бы это еще компенсировалось вах-вахами на записях с хорошим звуком. Вах-вахов пока несравнимо меньше.
 
 
#64428 20.03.2012 00:35
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
DrakarD wrote:обнажая все артефакты и попердывания, какие только можно.

У тебя эквалайзер на +5 (примерно) по всем линиям? Просто это может создавать дополнительные артефакты само по себе. Я как-то формулировал свою теорию Митвульфу, но не помню где, поэтому дубль два:
у тебя цифровой девайс. Сигнал после декодирования из mp3 представляет собой волну, описанную последовательностью точек от -1 до 1 (условно). Поднимая все частоты на эквалайзере на +5 ты усиливаешь сигнал на +5дб по всем частотам, и тут у тебя может возникнуть клиппинг, поскольку у тебя сигнал получился не от -1 до 1, а, например, от -1,2 до 1,2, и после этого его обрезали до 1.

Не факт, что это верно, потому что это не является фундаментальной проблемой с софтовой точки зрения, если не ограниченно внутренностями формата. Тем не менее, устрой эксперимент: возьми запись, сделай эквалайзер на +15 (или ещё какое-нибудь +оченьоченьмного) по всем линиям и снизь громкость до привычного уровня. Если разницы никакой - то я не прав. Если разница есть (а у меня в винампе была просто лютая порнография), то... то тут надо подумать. Наверное, то, что задирание эквалайзера полностью вверх не есть хорошая идея, лучше поднимать громкость, поскольку +5 дб по всем линиям эквалайзера идеентично с +5 дб громкости.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64430 20.03.2012 00:55
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Fenih, ну, не так (средние вообще в 0), но эквалайзер выставлен. И, честно говоря, каждый раз его менять неохота. Хоть там можно и 4 пресета пользовательских создать (помимо кучи дефолтных).
Без эквалайзера (и с учетом отсутствия усилителя) эта связка вряд ли что приличное выдаст в любом случае.

Fenih wrote:Сигнал после декодирования из mp3


Я лоси на нем пытаюсь слушать.

Fenih wrote: Просто это может создавать дополнительные артефакты само по себе


Еще какие, кэп =)
 
 
#64434 20.03.2012 01:18
Fenih

User avatar
Posts: 5734
Has thanked: 781 times
Have thanks: 789 times
   
DrakarD wrote:Я лоси на нем пытаюсь слушать.

А там тоже самое: если сигнал увеличить, то у него увеличится амплитуда, и он будет вылезать за отведённые пределы.
Ты сам выбрал такой путь - сам и вывози, и не жалуйся. И не говори даже, что тебе это все не нравится.
 
 
#64435 20.03.2012 01:26
DrakarD

User avatar
Posts: 6300
Has thanked: 895 times
Have thanks: 759 times

Fenih, да роли это не играет, но твой комментарий меня весьма смутил:

возьми запись, сделай эквалайзер на +15 (или ещё какое-нибудь +оченьоченьмного) по всем линиям и снизь громкость до привычного уровня. Если разницы никакой - то я не прав.


Ты точно технарь по образованию?)

А что касается наушников, то просто они не очень по митолу. Буду на них инструментал слушать и скрипочки всякие.
Хотя я даже и не знаю, что по митолу из подобных конфигураций, что пошли бы для портатива моего. Из просшуленного, повторюсь, ничего не понравилось. Но я тут больше ковон виню с его относительно правильным, но суховатым звуком.

Для метала вроде бы Зеннхайзер хороши 650 (про 800-е я даже как-то не думать стараюсь из-за ценника), но там 300 ом.
 
 
Powered by Heavy Music Archive Engine
Browsing and using our web-site confirms your full agreement with all the terms and conditions.